Минобороны РФ скоро предъявит задержанных, причастных к преступлениям на Украине, заявил президент РФ Владимир Путин.
«На коллегии Генеральной прокуратуры говорили о необходимости сформировать подробную и неопровержимую доказательную базу по всем чудовищным преступлениям, нарушениям норм международного гуманитарного права со стороны неонацистов, иностранных наемников, а их там все больше и больше на Украине появляется. В очередной раз, опять несколько человек уничтожили, несколько задержали. Скоро Минобороны предъявит их общественности», — рассказал глава государства.
По его словам, этим «злодеяниям обязательно будет дана объективная юридическая оценка», но уже сейчас нужно поднимать вопросы на международном, в том числе парламентском уровне.
Кого именно и когда будут судить? И где? В Москве? Или все же в Донецке и Луганске, где и доказательная база больше, и это было бы символично…
— Если обсуждать данную ситуацию не с точки зрения права, а с точки зрения политической, то в данной ситуации не столь важно, о ком конкретно говорит Путин, скорее надо обратить внимание на сам факт, что вопрос поднят на уровне президента, — говорит политолог, руководитель проекта «Открытая аналитика» Роман Травин.
— Возможно, это сделано для того, чтобы поднять интерес к такой информации, если она будет обнародована. Понятно, что после такого анонса со стороны главы российского государства внимание к теме будет значительно выше. Кроме того, вероятно, этот месседж, как и жесткое высказывание Путина о «молниеносном реагировании на стратегические угрозы на Украине», направлен на то, чтобы в очередной раз дать понять западным политикам, что Россия отступать не собирается. Отчасти это, кстати, месседж важный и для российского общества, ведь среди основных заявленных целей обозначена «денацификация» и надо продемонстрировать какие-то шаги в этом направлении.
«СП»: — Путин говорит о доказательной базе по всем чудовищным преступлениям, нарушениям норм международного гуманитарного права со стороны неонацистов. Но насколько это будет убедительно Запада. Или Запад предпочтет скрывать эту информацию от своей общественности?
— На мой взгляд, надо продемонстрировать серьезность намерений. Запад прямо и недвусмысленно участвует в противостоянии с Россией, а боевые действия на Украине лишь эпизод, пусть и очень важный на данном этапе. Поэтому было бы странно ждать от стран Запада, что они будут транслировать своим гражданам позицию России — страны, которую они считают своим врагом. Но вот в остальном мире реакция, как мы уже знаем, может очень серьезно отличаться от западной.
Насколько это будет убедительно для остального мира, будет зависеть от представленной доказательной базы.
Кстати, через какое-то время, когда это уже будет иметь ограниченные политические последствия и информационный резонанс, какие-то факты преступлений со стороны Украины могут признать и на Западе. Примеров такого «прозрения постфактум» — немало, например, по Косову или по Ираку.
«СП»: — Кстати, какой будет международная реакция? Не «насыплят» ли нам еще санкций за «незаконный суд»?
— Запад может и «насыплет», но тут в очередной раз следует вспомнить, что мировое сообщество — это далеко не только страны Запада. И странно предположить, что те страны, которые не ввели санкции после того как Россия начала военную операцию на Украине, введут их из-за суда над предполагаемыми военными преступниками, тем более что сейчас вряд ли идет речь о каких-то значимых фигурах.
«СП»: — А о ком? Не о политическом руководстве? И да, где их судить? В Москве? Или в Донецке или Луганске. Там же люди все знают. Следственной базы и в ДНР, и ЛНР, думаю, немало накопилось. И смертная казнь имеется. Или это будет похоже на месть, ведь у Донбасса к ним личные счеты.
— Прежде чем говорить о том, кого и где надо или не надо судить, сначала надо этого кого-то задержать или хотя бы иметь возможность задержать. На сегодняшний день таких возможностей не так много. Что касается того, в Москве или в ЛДНР проводить такой процесс, то это технический вопрос, так как решение о том, как это должно быть реализовано, все равно будет приниматься в Кремле.
«СП»: — Смысл этого суда в чем? Кому-то что-то доказать? Сделать так, чтобы это больше не повторилось? Было же однажды и снова повторилось…
— Вообще-то смысл любого суда должен быть в правосудии. Это, собственно, одна из основных функций суда. Но опять же, если смотреть, с политической, а не правовой точки зрения, и, если предположить, что возможен какой-то масштабный процесс, на котором будут судить хоть сколько-то весомых с политической точки зрения персонажей, то резоны будут другие.
Во-первых, конечно, информационный, это станет одним из заметных направлений, идущей сегодня информационной войны.
Во-вторых, это еще одна заявка на субъектность России, на то, что она может действовать так же, как западные страны, которые, в случае чего, вообще не стесняются в действиях по отношению к своим врагам, до которых могут дотянуться.
В-третьих, это создаст прецедент, который может быть повторен в будущем по отношению к представителям других стран.
— Это абсолютно правильная и логичная инициатива России, уверен редактор «АПН Северо-Запад» Андрей Дмитриев.
— Разумеется, все преступления ВСУ и иностранных наемников, начиная не с 24 февраля 2022 года, а с весны 2014-го должны быть задокументированы, а виновные преданы суду.
Думаю, правильно было бы их судить именно в Донецке и Луганске. Там люди не намерены церемониться с врагом, более того, слышал не раз от дончан точку зрения, что зря в СССР амнистировали бандеровцев. Заразу дедушки передали новым поколениям. Так что логично, чтобы трибуналы проходили именно там. И в Мариуполе тоже. Там собран большой массив свидетельств местных жителей о том, как «азовцы» * ими прикрывались и убивали их же.
Нужны именно показательные открытые процессы с журналистами, с максимумом народа, с матерями и женами погибших, чтобы не стеснялись рассказывать правду. Это будет мощнейший удар, чего нам так не хватает на фоне унылого бормотания официозной пропаганды.
— Это сообщение Путина адресовано Западу, который дерется с Россией руками украинской армии, формально находясь в стороне, — уверена председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Все хорошо понимают, что многие из так называемых иностранных наемников на самом деле являются кадровыми натовскими, которые натаскивают украинских военных на методы и способы использования современного вооружения и оборудования.
Сведения и признания, полученные от этих иностранцев, продемонстрируют то, что НАТО является не просто сочувствующим наблюдателем.
Страны Запада — это сторона конфликта, которая не только поставляет вооружение, но и непосредственно поставляет туда своих военных (что пока отрицается).
Информация об участии натовских военных на стороне Украины чревата ответными военными мерами, которые может предпринять Россия.
«СП»: — Кого вообще, по-вашему, надо судить? Тех, кто отдавал приказы или кто исполнял? Или может, все высшее политическое руководство?
— Для того чтобы судить руководство, нужно добраться до этого руководства.
Полагаю, что и руководство украинской армией, и украинская власть, и, тем более, руководство натовскими инструкторами, останется безнаказанными еще очень долго.
Не зря же сейчас распространяется информация, что и Зеленскому с семьей, и всем представителям украинского политикума предоставлено британское гражданство.
«СП»: — Если суд проводить в Донецке или Луганске, где есть свои счеты к бандеровцам и смертная казнь, не будет ли это воспринято как месть? Международное сообщество ведь не признает этот суд?
— Думаю, суд будет нужен не для мести или казней. Нюрнбергский процесс был осуществлен после тотального разгрома фашистского государства, и никто из соседних стран не предоставлял убежища нацистским преступникам.
После поражения украинской армии ситуация будет абсолютно не такая. Все командование и руководство в случае полного поражения скроется в Польше или Великобритании, и будет представлять собой жертв жестокой оккупации. Максимум, кто может попасть под суд, это командиры среднего звена, или отдельные представители «Азова». Но они будут изображать из себя военнопленных, которые не подлежат уголовному преследованию.
«СП»: — Для чего нужен суд? Что он даст?
— Суд нужен будет исключительно для того, чтобы расследовать жестокие убийства мирного населения, расстрелы, пытки и создание щита из простых людей.
В убийствах и мародерстве обвинена российская армия, и суд должен расследовать и определить истинных виновников этих преступлений. В ходе следствия может выясниться, что сценаристами и постановщиками преступлений в Буче или Краматорске являются не только украинские спецслужбы, но и иностранные специалисты.
Даже, если они и останутся безнаказанными, решение суда по этим вопросам даст материалы для мировой общественности. И рано или поздно эта информация прорвется через барьеры лжи, которые выстроила западная пропаганда.
